Les Twili

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Midna 63
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Re: Les Twili

Message par Midna 63 » 25 févr. 2010 3:24

Non, non, non elle ne dit pas que c’est la faute de Ganondorf, mais celle de Xanto si tout a changé : non seulement Xanto a causé la perte de leur peuple mais il est revenu (certes grâce aux pouvoirs que lui octroie Ganondorf) transformer tout le monde en méchants pas beau !
Midona dit :
- Tu ne comprends donc pas… Si tu ne peux pas être roi Xanto c’est à cause de ce qu’on peut lire dans tes yeux ! Cette soif de pouvoir tapie dans ton regard provoqua autrefois la perte de notre peuple ! Nous n’avons pas oublié, Xanto…
Cela amène à penser que Xanto a quelque chose à voir avec l’époque des Dark Interlopers… Il a sans doute pris part au conflit mais passons.

dimboy_94 dit :
En tout cas je constate que le Crépuscule est le "futur" de la Terre d'Or tout comme le Monde des Ténèbres donc Crépuscule=Monde des Ténèbres.
Faux et archi faux !

Timeline du Palais de Zelda : OOT (M’s M) - TP - LOZ - TAOL - FS - FSA - ALTTP

Le monde des Ténèbres est la terre d’Or pervertie par Ganondorf dans ALTTP… Mais ALTTP vient bien après TP alors question « futur » de la terre d’Or on repassera.
Pire encore : Je ne sais pas si tu te rends compte de l’absurdité qu’il y a à dire que le Crépuscule et la Terre d’Or sont une seule et même chose… Parce que cela voudrait dire que les Dark Interlopers ont été bannis là où se trouvait la TRIFORCE ! C’est absolument insensé ! Les Déesses, les Esprits et les Sages, personne ne serait assez stupide, pour envoyer ceux qui voulaient s’emparer de la Triforce précisément là où elle se trouve !

Et je te renvoie aux explications de la timeline du PdZ : http://www.palaiszelda.com/articles/article62.php
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Re: Les Twili

Message par link pinguoin » 25 févr. 2010 9:51

Donc, si le Crépuscule et le monde des ténèbres ne sont pas la même chose (l'un est un prison et l'autre la Terre d'Or transformée par Ganon), alors quel est le lien entre les miroirs de ALTTP, FSA et TP? Il n'y en a aucun entre celui de ALTTP et TP alors? Et pour revenir aux Twilis, qui sont donc les descendants des Dark Interlopers (interloper signifiant "intrus" en Français, mais je me demande tout de même quelle est la traduction dans le jeu:"Les intrus sombres" peut-être?(oui j'ai oublié un peu TP! et alors?)), ces ancètres ne seraient donc pas des prisonniers envoyés là-bas? Où peut-être que comme interloper signifie "intrus", peut-être que ce seraient ceux qui ont essayé de pénétrer dans la Terre d'Or dans ALTTP? Donc on peut soulever l'hypothèse que Le Crépuscule et le monde des ténèbres, c'est pareil. Bref, c'est le casse tête total :sm_04 ...
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Re: Les Twili

Message par dimboy_974 » 25 févr. 2010 13:43

C'est exactement ce que je pensais.
D'abord il faut prendre son dictionnaire et chercher la définition de "intrus".

Et il est dit que le Crépuscule est la prison de la Terre d'Or.Et dans ALTTP, tous ceux qui ont tenté de pénetrer la Terre d'Or sont restés "coincés" là-bas, donc en quelque sorte ont été emprisonnés dans la Terre d'Or.Et même, les personnes impures ou mauvaises qui entrent dans la Terre d'Or se transforment en monstres,n'est-ce pas sans rappeler les Twilis?

Et puis la Terre d'Or comme tu dois le savoir n'est pas une fontaine où repose la Triforce, c'est un Monde, alors atteindre la Terre d'Or ok mais encore faudrait-il ensuite trouver la Triforce, ce qui n'est pas chose aisée.Nulle part il nous est dit quoi que ce soit d'autre sur le Crépuscule hormis le fait que ce soit une prison.Et nulle part il nous est dit que la Terre d'Or ne pouvait faire office de prison et même au contraire cela nous est dit implicitement.
Et enfin,la Terre d'Or a été violée dès lors que Ganondorf s'est emparé de la Triforce, autrement dit à l'époque de OOT donc la Terre d'Or n'est plus la même dans tous les épisodes après OOT.

Tout ça en fait pour pas grand chose sur les Twili^^ hormis le fait que les Dark Interlopers puissent fonctionner de la même manière que les Dark Link et qu'ils ont été emprisonnés dans le Crépuscule qui est loin de n'avoir aucun lien avec la Terre d'Or.Et encore une fois Midna63, la Terre d'Or est grande, une prison dans la Terre d'Or,surtout si elle a été façonnée par le pouvoir des Déesses, est capable de retenir des "intrus" dans une même dimension que celle où se trouve la Triforce.

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Re: Les Twili

Message par linkorange » 25 févr. 2010 20:10

Tout d'abord, deux arguments-super-tangibles-qui-vont-pas-tarder-à-se-faire-casser-en-moins-de-deux :P :

1)a) Argument-super-tangible-qui-va-pas-tarder-à-se-faire-casser-en-moins-de-deux n°1 : Pourquoi les miroirs de ALTTP et TP ne peuvent pas être les mêmes ? Celui de TP fait 50 fois la taille d'un Link adulte, celui de ALTTP est un Miroir de poche. De +, dans TP, le miroir permet de voyager entre les deux mondes, celui de ALTTP d'un monde à l'autre (bon c'est vrai qu'y a la petite truc permettant de retourner dans le Monde des Ténèbres qui reste dans le Monde de la Lumière, mais bon, j'accroche plutôt cet élément au gameplay qu'au scénario)

Argument-super-tangible-qui-va-pas-tarder-à-se-faire-casser-en-moins-de-deux n°2 : Pourquoi le Crépuscule ne peut pas être la Terre d'Or ? Dans ALTTP, Link se transforme en lapin, ce qui fait ressortir son côté doux et sensible (oh c'est beau, c'est même peut-être pas ça, je m'en rappelle plus), alors que dans TP, c'est un loup (vaillance, courage, beaugossitude, bref).

1)b) Ce second argument-super-tangible-qui-va-pas-tarder-à-se-faire-casser-en-moins-de-deux me permet d'enchaîner sur une note + sérieuse : on pourrait dire déjà que ce ne sont pas les mêmes Link. A ça, on pourrait répondre que tous les deux possèdent le courage ! Et encore à ça, on pourrait répondre que le Link de ALTTP est bien + jeune et bien moins mature que celui de TP !

2) Aussi, Excalibur, dans TP, permet de dissoudre le Crépuscule qui le transforme en loup alors que dans ALTTP elle ne le permet pas (essayez de continuer l'aventure tout en ne récupérant pas le trésor de la Tour d'Héra, vous allez rigoler :P). D'ici on peut se poser deux questions : soit c'est pas le même monde, soit c'est pas la même épée. Sachant que l'épée dans TP repose EXACTEMENT au même endroit que dans ALTTP (au fond des bois, la lumière du soleil filtrant à travers les arbres ; j'ai la flemme d'aller chercher des images, mais vous pouvez voir la scène où Link ramasse Excalibur dans TP et un fond d'écran sur le PdZ met en scène ce même endroit, section ALTTP justement). On peut donc en déduire que ce n'est pas le même monde.

CQFD (vive les maths !)
(Ce "CQFD" était juste pour rire, hein ^^)

Arf, du coup mon CQFD m'a déstabilisé et j'ai oublié de poser ma question : Qui sont ces Dark Interlopers ? S'ils se trouvent uniquement dans FSA, dans ce cas précisez-le mais ne dites rien, j'ai pas envie de me faire spoiler, merci ^^.
Mon dossier complet sur ALTTP

ALTTP terminé en 1:30:41

LADX terminé en 1:04:04 (ex-1er temps français !) : youtu.be/lvKh_G6y-lw

Zelda II terminé en 1:23:31 : youtu.be/_WPYz25eWBM

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Re: Les Twili

Message par Salem » 25 févr. 2010 23:53

Au prochain débordement en hors-sujet de ce type je demande la fermeture du topic, c'est clair ? Parce que si chacun vient balancer son hypothèse la plus hasardeuse et hors propos on n'est pas rendu ! Et là j'en ai assez ! J'ai ouvert le débat pour les Twili et non pas pour des miroirs, si vous n'êtes pas content allez voir ailleurs.

La note supra n'est pas destinée à linkorange.

Je clos définitivement le débat stupide:

I- FSA est avant TP > jouez attentivement avant de lancer des théories absurdes

II- Terre d'Or = Crépuscule ?! Non mais vous avez joué à ALTTP ou à TP ?
1) Le Monde des Ténèbres est semblable à Hyrule de part un vœu de Ganon et rien d'autre
2) arguments de linkoranges
3) Non mais vous avez réfléchi deux minutes ? Bannir une tribu dans l'endroit où se trouve précisément ce qu'elle cherche, ça le fait pas ! Le Saint Royaume est pur dans OOT et les Twili ont été bannis une dizaine d'année avant OOT, cherchez l'erreur ! Les portes du Saint Royaume sont ouvertes dans OOT et bizarrement à part Link et Ganondorf personne n'en sort.

Alors vous êtes gentils les cocos, vous lisez ce qui est écrit pour éviter de faire du blabla et de raconter des idioties surtout quand elles sont hors sujet. Pigé ?

PS: Personne n'est visé pour lui seul.
PS2: Je m'énerve parce qu'il y a des preuves, et quand on a un minimum de logique on fait en sorte de raconter quelque chose de tangible, là on est dans le délire pur et c'est aussi inutile que saoulant.
PS3: Mon excuse pour élever le ton: rigueur d'historien
PS4: Si ce message fait polémique ici, je demande la suppression totale du topic.
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Re: Les Twili

Message par link pinguoin » 26 févr. 2010 11:57

Bon, d'accord, on clot le débat Terre d'Or/Crépuscule, et on repasse aux Twilis. Donc, la question au départ était *revient au début du topic*: quelles sont les origines des Twilis? Salem a soulevé les hypothèses qu'ils pouvaient être issus des Sheikas ou des Gerudo. Moi je pense plutôt que, comme le Crépuscule est une prison, les Twilis peuvent bien être les descendants des prisionniers qui ont été bannis là-bas, d'ailleurs, Ganondorf a été envoyé là-bas en tant que prisonnier dans TP, d'où il s'est echappé grâce à Xanto.

Note: tout ce que je dit n'est peut être pas strictement juste, je n'ai pas joué à TP depuis 1 an et demi environ... (il faudrait que je le refasse d'ailleurs...)
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Re: Les Twili

Message par link pinguoin » 26 févr. 2010 18:46

linkorange a écrit :En fait je crois qu'on a en peu fait le tour de la question (un tour d'ailleurs + que large, et cela dit très intéressant, même si hors sujet), et à l'heure actuelle il n'est pas vraiment possible d'y répondre...
Donc en fait il y a pas de réponses? C'est bien. C'est ce que j'aime avec les histoires des Zelda: Le joueur a la liberté d'interpréter certains éléments du scénario comme il le souhaite, c'est le cas ici: certains penseront que ce sont les Gerudo, d'autres les prisonniers, d'autres les Sheikas ou je ne sais quoi d'autre, et c'est bien comme ça.
Sujet qui a été très intéressant, il est clôt pour moi, et à mon avis pour la plupart de nous tous.
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Re: Les Twili

Message par Salem » 26 févr. 2010 23:44

linkorange a écrit :En fait je crois qu'on a en peu fait le tour de la question (un tour d'ailleurs + que large, et cela dit très intéressant, même si hors sujet), et à l'heure actuelle il n'est pas vraiment possible d'y répondre...
En effet. Que personne ne réponde à moins d'avoir une nouveauté satisfaisante à apporter.
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